Slay the Spire

Slay the Spire

lihuowang
我不是红中  [developer] 22 Jan, 2023 @ 11:26pm
游戏平衡性建议帖
平衡性相关的可以在此交流,欢迎:steammocking:
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Showing 1-15 of 29 comments
asbf 23 Jan, 2023 @ 7:12am 
初始有个 失去所有金币,最大生命+16 的选项,但火旺初始没有钱,变成纯正面了
我不是红中  [developer] 24 Jan, 2023 @ 12:36am 
哈哈哈哈哈,没想到这个,可能穷人有穷福吧:steamhappy:
血多了狠狠用大千录~!
1977324226 26 Jan, 2023 @ 7:46am 
感觉卖血牌的数值太低了,卖的血又太多了,前期不好过度
我不是红中  [developer] 26 Jan, 2023 @ 7:51am 
Originally posted by 1977324226:
感觉卖血牌的数值太低了,卖的血又太多了,前期不好过度
数值还在调整中,红中谢谢你的建议,玩的开心:steamhappy:
候汝入梦 28 Jan, 2023 @ 1:02am 
目前打了13把,1把A5,3把A15,9把A20。A20寄了7把,主要是在1,2层暴毙。怎么说呢,感觉还是弱了点。初始没钱走不了商店,而且1层特殊事件给的牌没啥用,会占用事件。大千录类型牌打了秒不了人也太弱了,火子哥自己用好歹能秒敌人,在这里小怪都打不死,而且蓝卡比白卡还菜,你扣血确实狠啊,伤害呢?。建议蓝卡伤害上提10到15左右,起码可以一张牌配合打击达到小怪斩杀线,这样扣10血才能被接受。另外一个非常,非常大的问题就是,过牌太少了。无负面优质抽牌只有两张蓝卡。白卡只有两张,一张没敲的背包,一张会塞灼伤,还要能力火沃配合,非常逆天。这和尖塔任何其他职业比较起来,抽牌白卡的质量太差了。这个角色遗物还很逆天,会每回合给自己塞牌,就算打出岁岁,烧牌还是不够用,这导致你很难烧牌到10牌以下。因此这个角色想要用无限去打非常非常难(用我没疯去无限真的很难很难,除非天胡)。另外碎心的那两把都是有了好多张五行和灵体才赢的,目前就是金卡特别特别强,常见卡特别特别辣鸡。
所以总结一下:
1,建议大千录白卡减少扣血,适当削点数值。大千录蓝卡伤害提高10以上(数值会吃疯癫加成,所以要算好),伤害一定要达到比三柱血量低一点点。(大千录有人用了,登阶这张牌才会重要起来)
2,强烈建议加强卡牌过牌能力,白卡一定要给张能稳定(注意是稳定,不要消耗)抽2的牌,大千录是消耗,也给点抽牌作用吧。
3,适当加强角色烧牌能力,能力牌不够,大千录有烧牌但是太拉。建议加强大千录后,可以再多一张烧牌白卡。(对了还有,那张占卜抽一的蓝卡强烈建议能加个烧一,不然又菜又不符合剧情,占卜可是要烧龟甲的啊)
4,金卡可以削一点,尤其是五行,通关必备,太强了,最好要不可叠加。其他的可以暂时不用改。
总的来说还是不错的,可以看出作者也很用心,mod是需要时间慢慢改的,不要慌。
我不是红中  [developer] 28 Jan, 2023 @ 1:36am 
Originally posted by 候汝入梦:
目前打了13把,1把A5,3把A15,9把A20。A20寄了7把,主要是在1,2层暴毙。怎么说呢,感觉还是弱了点。初始没钱走不了商店,而且1层特殊事件给的牌没啥用,会占用事件。大千录类型牌打了秒不了人也太弱了,火子哥自己用好歹能秒敌人,在这里小怪都打不死,而且蓝卡比白卡还菜,你扣血确实狠啊,伤害呢?。建议蓝卡伤害上提10到15左右,起码可以一张牌配合打击达到小怪斩杀线,这样扣10血才能被接受。另外一个非常,非常大的问题就是,过牌太少了。无负面优质抽牌只有两张蓝卡。白卡只有两张,一张没敲的背包,一张会塞灼伤,还要能力火沃配合,非常逆天。这和尖塔任何其他职业比较起来,抽牌白卡的质量太差了。这个角色遗物还很逆天,会每回合给自己塞牌,就算打出岁岁,烧牌还是不够用,这导致你很难烧牌到10牌以下。因此这个角色想要用无限去打非常非常难(用我没疯去无限真的很难很难,除非天胡)。另外碎心的那两把都是有了好多张五行和灵体才赢的,目前就是金卡特别特别强,常见卡特别特别辣鸡。
所以总结一下:
1,建议大千录白卡减少扣血,适当削点数值。大千录蓝卡伤害提高10以上(数值会吃疯癫加成,所以要算好),伤害一定要达到比三柱血量低一点点。(大千录有人用了,登阶这张牌才会重要起来)
2,强烈建议加强卡牌过牌能力,白卡一定要给张能稳定(注意是稳定,不要消耗)抽2的牌,大千录是消耗,也给点抽牌作用吧。
3,适当加强角色烧牌能力,能力牌不够,大千录有烧牌但是太拉。建议加强大千录后,可以再多一张烧牌白卡。(对了还有,那张占卜抽一的蓝卡强烈建议能加个烧一,不然又菜又不符合剧情,占卜可是要烧龟甲的啊)
4,金卡可以削一点,尤其是五行,通关必备,太强了,最好要不可叠加。其他的可以暂时不用改。
总的来说还是不错的,可以看出作者也很用心,mod是需要时间慢慢改的,不要慌。
谢谢你的建议,有些是很有道理的,有些也是因为个人技术能力的问题实现不了或者慢慢在改进。还有就是不是所有玩家(尤其是小说粉丝过来的)都是可以一上来就玩a20的。很多书友可能之前都没有怎么玩过杀戮尖塔,要平衡好两种极端方向的玩家的游戏体验,做到人人满意显然是不可能的,但是我也希望能尽力实现,希望你也能理解一些。
最后祝你玩的开心~谢谢支持:steammocking:
nxss123 28 Jan, 2023 @ 5:23am 
Originally posted by 候汝入梦:
目前打了13把,1把A5,3把A15,9把A20。A20寄了7把,主要是在1,2层暴毙。怎么说呢,感觉还是弱了点。初始没钱走不了商店,而且1层特殊事件给的牌没啥用,会占用事件。大千录类型牌打了秒不了人也太弱了,火子哥自己用好歹能秒敌人,在这里小怪都打不死,而且蓝卡比白卡还菜,你扣血确实狠啊,伤害呢?。建议蓝卡伤害上提10到15左右,起码可以一张牌配合打击达到小怪斩杀线,这样扣10血才能被接受。另外一个非常,非常大的问题就是,过牌太少了。无负面优质抽牌只有两张蓝卡。白卡只有两张,一张没敲的背包,一张会塞灼伤,还要能力火沃配合,非常逆天。这和尖塔任何其他职业比较起来,抽牌白卡的质量太差了。这个角色遗物还很逆天,会每回合给自己塞牌,就算打出岁岁,烧牌还是不够用,这导致你很难烧牌到10牌以下。因此这个角色想要用无限去打非常非常难(用我没疯去无限真的很难很难,除非天胡)。另外碎心的那两把都是有了好多张五行和灵体才赢的,目前就是金卡特别特别强,常见卡特别特别辣鸡。
所以总结一下:
1,建议大千录白卡减少扣血,适当削点数值。大千录蓝卡伤害提高10以上(数值会吃疯癫加成,所以要算好),伤害一定要达到比三柱血量低一点点。(大千录有人用了,登阶这张牌才会重要起来)
2,强烈建议加强卡牌过牌能力,白卡一定要给张能稳定(注意是稳定,不要消耗)抽2的牌,大千录是消耗,也给点抽牌作用吧。
3,适当加强角色烧牌能力,能力牌不够,大千录有烧牌但是太拉。建议加强大千录后,可以再多一张烧牌白卡。(对了还有,那张占卜抽一的蓝卡强烈建议能加个烧一,不然又菜又不符合剧情,占卜可是要烧龟甲的啊)
4,金卡可以削一点,尤其是五行,通关必备,太强了,最好要不可叠加。其他的可以暂时不用改。
总的来说还是不错的,可以看出作者也很用心,mod是需要时间慢慢改的,不要慌。
火子哥的强度其实就在观者那个数量级上 我现在打了12把a20赢了9把 输的三把都是一层暴毙 只要活过了一层基本是乱杀的 火子哥的运转其实非常强 初始卡组约等于猎人删了4张牌 黑太岁与遗物配合每回合多抽二相当于无副作用蛇眼 而廉价的力量和煞气使得他的卡组数值成长非常快 可复用抽牌确实是个问题 不过我觉得不为了无限的话打麻将和灌口还是够用的 加上技能药和发现里经常开出金卡 一但找到能登阶的世界线这局就成了爽局 开出阳寿丹也相当于吃了个小草莓 至于烧牌能用的其实只有岁岁 不过机器人烧牌只有回收 观者只有通晓 猎人甚至没有 倒也没有必要要求火子哥有多少烧牌(顺便我就是看到作者削了五行才来评论的 这玩意只不过和幽魂一个档次 mod人物有这种卡很正常 你能抓很多张五行和贼抓很多张幽魂其实没区别 都是躺着碎心 作者现在把五行改成了狗都不拿 我对此强烈谴责)
先叠甲,下文都是一些个人的浅薄想法,可能由于用语习惯问题会让作者有些不适,而且很多意见可能没有考虑实现难度,但是请相信我并无攻击性只是看到作者在非常勤快的更新的一些乱想而已。
目前来说这MOD还算挺有趣的,看的出来作者挺想和原作契合并且不滥强。
但是就现在来说有很多问题:
大量凑数卡,
大量没脱离战士哥原型的卡,
大量连原版职业卡费伤比和效果都比不过的白卡,
一些无趣且及弱联动的机制(煞气,灼伤)
还有一些有趣的机制,但是不太紧密的体系。
因为初始遗物启动极度依赖黑太岁(正常人谁不养两三只黑太岁啊?),没有廉价滤抽,这两点倒是挺符合火子哥人设的。
至于其他人提出的单卡带飞反而不是大问题,只要不是能够稳定获得而导致产生厌倦感,强大的体系成型/单卡反而能带来正反馈。
下面是一些乱谈:
登阶 阳寿丹 还有大量的HP消耗让该职业有一种独特的局外/战斗外运营成正的快感和正反馈,但是这一点容易因为数值问题在不同进阶难度下出现非常大的偏差,目前来说回血手段是要么没有要么溢出(挺符合火子哥的)。这也是上面几位觉得不暴毙就胜利的原因之一。就目前有的机制来说铜钱剑机制如果数值经过雕琢一些循环不依赖金卡也有可能能加强这一正反馈,但是有难度。
大千录系列在加强目前是非常优秀的超模伤害卡(除了拔牙),但是同质性太强了,而且大千录残卷哪怕下调稀有度也挺搞笑的卡,弱势的运转端需要时间启动的情况下塞入4张卡有用的掉血粘液到抽牌堆,只有在过量黑太岁在卡组的时候可能才会考虑加入防止卡牌烧光吧。
对此几种不同的脑洞或许能兼容?:
A.加强差异化,不同大千录加入不同的DEBUFF,比如断臂可以再超模一些但是使用了就直接-5力量之类。
B.加强复杂度/代入感,比如给不同部位加入使用次数限制,作为不可消除的DEBUFF计数在角色上,超过使用次数再使用就烧牌并塞入伤口。(登阶这张核心卡也可以复杂化,例如X层获得永久诅咒白家熟人,X层获得永久DEBUFF炸鳞受伤加倍某些卡伤害再提高之类)
C.加强随机性,除了少数卡,其他大千录做成衍生卡,通过大千录残卷进行3选1获得之类。也可以和上面一条复合,做的没那么负反馈,例如几个主要部位的次数用完后就只能发现拔牙拔指甲这些弱卡。
如果顺着这几种脑洞,目前大千录数值都需要调整。
至于被其他人反复提到的单卡过强,完全可以把这些卡加的更强一些 然后改为只能事件获得(比如登阶X层获得或者X层+遇到某事件获得,或者特殊精英战之类)
弱势套路(触手,煞气)则需要堆料,但是煞气原作戏份太少了。触手白卡则毫无存在感,白值都被自己职业的同类卡完全超越..或许可以出一个类似阿尔法的卡 最后获得岁岁之类?
还有凑数卡(偷袭,不癫卡,神行),战士哥原型太重的卡(偷袭,猴版哨卫,硬撑,金属化之类)和弱势卡堆料等则是慢工细活的大工程。要么围绕一个核心主题设计要么就是刚健朴实的过度卡(耸肩,剑柄之类)。
吃完饭后随便打了一点,希望没有显得攻击性太强。
我不是红中  [developer] 30 Jan, 2023 @ 4:49am 
Originally posted by 土豆豆豆豆豆~~~:
先叠甲,下文都是一些个人的浅薄想法,可能由于用语习惯问题会让作者有些不适,而且很多意见可能没有考虑实现难度,但是请相信我并无攻击性只是看到作者在非常勤快的更新的一些乱想而已。
目前来说这MOD还算挺有趣的,看的出来作者挺想和原作契合并且不滥强。
但是就现在来说有很多问题:
大量凑数卡,
大量没脱离战士哥原型的卡,
大量连原版职业卡费伤比和效果都比不过的白卡,
一些无趣且及弱联动的机制(煞气,灼伤)
还有一些有趣的机制,但是不太紧密的体系。
因为初始遗物启动极度依赖黑太岁(正常人谁不养两三只黑太岁啊?),没有廉价滤抽,这两点倒是挺符合火子哥人设的。
至于其他人提出的单卡带飞反而不是大问题,只要不是能够稳定获得而导致产生厌倦感,强大的体系成型/单卡反而能带来正反馈。
下面是一些乱谈:
登阶 阳寿丹 还有大量的HP消耗让该职业有一种独特的局外/战斗外运营成正的快感和正反馈,但是这一点容易因为数值问题在不同进阶难度下出现非常大的偏差,目前来说回血手段是要么没有要么溢出(挺符合火子哥的)。这也是上面几位觉得不暴毙就胜利的原因之一。就目前有的机制来说铜钱剑机制如果数值经过雕琢一些循环不依赖金卡也有可能能加强这一正反馈,但是有难度。
大千录系列在加强目前是非常优秀的超模伤害卡(除了拔牙),但是同质性太强了,而且大千录残卷哪怕下调稀有度也挺搞笑的卡,弱势的运转端需要时间启动的情况下塞入4张卡有用的掉血粘液到抽牌堆,只有在过量黑太岁在卡组的时候可能才会考虑加入防止卡牌烧光吧。
对此几种不同的脑洞或许能兼容?:
A.加强差异化,不同大千录加入不同的DEBUFF,比如断臂可以再超模一些但是使用了就直接-5力量之类。
B.加强复杂度/代入感,比如给不同部位加入使用次数限制,作为不可消除的DEBUFF计数在角色上,超过使用次数再使用就烧牌并塞入伤口。(登阶这张核心卡也可以复杂化,例如X层获得永久诅咒白家熟人,X层获得永久DEBUFF炸鳞受伤加倍某些卡伤害再提高之类)
C.加强随机性,除了少数卡,其他大千录做成衍生卡,通过大千录残卷进行3选1获得之类。也可以和上面一条复合,做的没那么负反馈,例如几个主要部位的次数用完后就只能发现拔牙拔指甲这些弱卡。
如果顺着这几种脑洞,目前大千录数值都需要调整。
至于被其他人反复提到的单卡过强,完全可以把这些卡加的更强一些 然后改为只能事件获得(比如登阶X层获得或者X层+遇到某事件获得,或者特殊精英战之类)
弱势套路(触手,煞气)则需要堆料,但是煞气原作戏份太少了。触手白卡则毫无存在感,白值都被自己职业的同类卡完全超越..或许可以出一个类似阿尔法的卡 最后获得岁岁之类?
还有凑数卡(偷袭,不癫卡,神行),战士哥原型太重的卡(偷袭,猴版哨卫,硬撑,金属化之类)和弱势卡堆料等则是慢工细活的大工程。要么围绕一个核心主题设计要么就是刚健朴实的过度卡(耸肩,剑柄之类)。
吃完饭后随便打了一点,希望没有显得攻击性太强。
完全没有攻击性太强,反而我很感谢你的反馈,觉得有趣和能提出自己的看法对每一个作者来说都是很大的鼓励与支持,所以首先谢谢你打的这么多感想,我也会慢慢考虑和调优。
第二就是我常说的尖塔因为分0-20层难度,所以两端玩家分化是很明显的,很多新玩家是小说读者,可能只玩过几次杀戮尖塔或者只是听说过这个游戏。想平衡0和20这两个阶段的玩家,对我来说无疑也是一个巨大的挑战,所以我也一直在进行优化和平衡,并且听取一些玩家的建议与反馈。但是碍于我的开发水平(编程)比较拉跨,所以很多东西我也想过,但是实现起来有bug或者根本实现不了,所以就作罢了,这也是悲伤的地方:steamsad:
岁岁后期会开发独立的设计(估计你多少能猜到点),也谢谢你的脑洞:steamhappy:
Richard I 30 Jan, 2023 @ 6:27am 
红中老大,这登阶该怎么登啊,一滴血用残卷用了三次还是没出发人傻了
我不是红中  [developer] 30 Jan, 2023 @ 6:41am 
Originally posted by Michael Jian:
红中老大,这登阶该怎么登啊,一滴血用残卷用了三次还是没出发人傻了
二层有事件会告诉你残卷的彩蛋:steammocking:我这里只能悄悄告诉你,1点血只是三个条件之一
Hector4253 6 Feb, 2023 @ 3:14am 
确实火子哥第一层太容易暴毙了,最关键的就是很多卡牌是联动才强,没有单卡支撑(所以为啥我拿到虚空破碎斩后就很难死)。

我有一个建议,关于重做大千录这个系列,把它分为两种,一种是影响综合能力的卡,一种是损失生命值就可以使用的卡。

首先, 可以让火子哥拥有部分身体部位的计数,手臂、双眼、皮肤,作为特殊计数遗物,到0后无法使用对应的大千录,这些大千录卡牌可以设计的非常变态,当失去手臂后,像之前的朋友那样说的,力量减少1点;失去一只眼睛,此后获取的能量减一;皮肤没了后,在这个回合就不能使用剥皮等技能。

而牙齿、指甲这种大千录卡牌,由于牙齿指甲比较多,影响也小,可以考虑像战士的浴血术那样变为一个常驻的放血输出技能,作为一种过度的强卡。

然后,人皮可以设计为,使用后,获得一个特殊带计数的遗物(类似于蜥蜴尾巴),失去皮肤计数,战斗结束后恢复。当死亡后,使用这个遗物复活后,其他身体部位的计数可以恢复,从而继续使用对应部位的大千录。
我不是红中  [developer] 6 Feb, 2023 @ 5:20am 
Originally posted by Hector4253:
确实火子哥第一层太容易暴毙了,最关键的就是很多卡牌是联动才强,没有单卡支撑(所以为啥我拿到虚空破碎斩后就很难死)。

我有一个建议,关于重做大千录这个系列,把它分为两种,一种是影响综合能力的卡,一种是损失生命值就可以使用的卡。

首先, 可以让火子哥拥有部分身体部位的计数,手臂、双眼、皮肤,作为特殊计数遗物,到0后无法使用对应的大千录,这些大千录卡牌可以设计的非常变态,当失去手臂后,像之前的朋友那样说的,力量减少1点;失去一只眼睛,此后获取的能量减一;皮肤没了后,在这个回合就不能使用剥皮等技能。

而牙齿、指甲这种大千录卡牌,由于牙齿指甲比较多,影响也小,可以考虑像战士的浴血术那样变为一个常驻的放血输出技能,作为一种过度的强卡。

然后,人皮可以设计为,使用后,获得一个特殊带计数的遗物(类似于蜥蜴尾巴),失去皮肤计数,战斗结束后恢复。当死亡后,使用这个遗物复活后,其他身体部位的计数可以恢复,从而继续使用对应部位的大千录。
你的建议我收到啦~大千录系列你的想法我也是有考虑的,目前比较忙还有开发这个类型的遗物一方面美术不好画,一方面玩家观感也比较血腥且麻烦,所以短时间还是保留原有的设计。
人皮你说的没错,是我开发的时候偷懒啦:D,当时看到那个瓶中精灵方便就直接用了,我最近会做一个类似你说的壁虎尾巴的版本尝试一下。:steammocking:
Alex.Great 11 Feb, 2023 @ 10:59pm 
新出的骗经那张卡不知道之后有没有联动,或者能不能改成没有盗窃的先给加一层盗窃然后改成金卡加个上限之类的,不然基本上纯污染牌库,还有煞气体系和铜钱体系的老样子,前者现在纯辅助后者基本上用不到,因为耗钱的数量问题太吃敲位了,大千录前期拿过渡,后期有回复有伤害加上完整的回血体系这个是真香
我不是红中  [developer] 12 Feb, 2023 @ 8:44pm 
Originally posted by Alex.Great:
新出的骗经那张卡不知道之后有没有联动,或者能不能改成没有盗窃的先给加一层盗窃然后改成金卡加个上限之类的,不然基本上纯污染牌库,还有煞气体系和铜钱体系的老样子,前者现在纯辅助后者基本上用不到,因为耗钱的数量问题太吃敲位了,大千录前期拿过渡,后期有回复有伤害加上完整的回血体系这个是真香
铜钱剑有个普通遗物,拿到的话基本上前期就不缺钱了。还有最近在搬家,有点小忙,新的内容估计要等到周末了。不过谢谢支持~!!
骗经的那张卡属于数值还可以的过渡卡,而且如果遇到盗贼可以赚点小钱。(当然不想拿也无所谓啦~:steamhappy:
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