Steam Community :: [东方] 爱丽丝·玛格特罗伊德 (Alice Margatroid)

wrrj 17 hours ago

评价是爱丽对着观者填的超高数值，没烂卡才离谱

春桥 19 Jul @ 10:54pm

感谢更新！新异画很好看

我理解还不深，先不去群里啦

antileaf [author] 13 Jul @ 8:46pm

@诗音 @春桥
感谢二位的认真反馈，看来大家的理解确实有一些不同，我可能还需要再学习一下。
有兴趣深入交流的话可以加群慢慢聊，比在这里讨论效率多了，二位意下如何

oneofSPQR 13 Jul @ 7:14am

@诗音已知缺少的人偶：歌莉娅，媞泰妮亚，俄罗斯，西藏，奥尔良，伦敦

春桥 11 Jul @ 8:16am

本来是写好一整段发过来了，但是发现steam的字数限制很厉害，所以分段复制粘贴过来了，感觉很刷屏，提前说下抱歉(。・＿・。)ﾉ

春桥 11 Jul @ 8:14am

启示：不好用，又要脱离人偶，又要用别的攻击牌给多段当垫子，还要吃一个牌位，为绊线感到不值（）虽然能给回归虚无加伤，但是后者本来也不好用。
最后吐槽一下，这个mod拿树枝是真的有点。。。

春桥 11 Jul @ 8:14am

玄度空盘：其实这张牌我不觉得菜，数值上也给过比较高的评价，但是2费攻击牌没有加费遗物的情况下2层很卡手，主要是一层打老大三柱幼儿园，但爱丽丝mod本来就是塞了大量对群手段，不缺aoe，硬要说就是空盘是mod里吃死灵书的，好吧，本来这个mod的死灵书就没法拿。我觉得也不用改这张牌，一张可以拿的过渡，只不过除非不发过渡，不然我不会拿。

春桥 11 Jul @ 8:14am

乃命羲和：数值上看起来又是一位华丽收场，但刻意用它构筑过打过后发现不好用，毕竟不是猎人，稳定用它就要吃听牌和牌序，那就是不稳定（虽然触发手段很多）。最好的去处就是攻击药水印出来的233爱丽丝的攻击药是真的强大。
敢死小分队：花里胡哨的蓝卡大铁斩波，不抓，但是起码打小红不是副作用，就这样吧

春桥 11 Jul @ 8:14am

回归虚无：数值不够导致的，看起来很梦幻，炸完发现才掉了半血（）这张牌不吃攻击我是没想到的，把人偶炸完后什么都没了，属于收尾过渡牌，特意去抓我不会考虑，感觉可以加个保留吧，反正数值还是太低了，3种人偶炸40，还没个后续，还是不管数量的全部没收。感觉不如华丽收场（）最好的搭档自然是新的神卡人偶置操，但三费就这样，我为人偶置操不值（

春桥 11 Jul @ 8:14am

未来文乐：是的，其实我理解设计者的意思，用出牌数来补动数，但真的很不好用，作为金卡常常数值灌的还没白卡高，还要亏一个人偶，使得它在前期过渡也很菜，最常用的情况也是和蓬莱人偶绑定辅助启动，emmm，也就这样了，还亏回收的一费。半自主人偶朴实无华的6动使得这张牌真的很尴尬，人家是稳定6动，不是不稳定的理论冠军。

春桥 11 Jul @ 8:14am

人偶战争：本身有点菜，因为设计上来讲有点像战士的金属化，但是还没金属化的过渡好用，海中人偶抓不到的情况下我抓过并敲了两张，不过这种情况也就遇到过一次，启动太慢了，收益一般。

春桥 11 Jul @ 8:13am

因为就算这张卡打满了也就是让一个人偶6动，还要牺牲掉6个人偶，我们用一费3动对比，它要达到同样的效果要手上要4个人偶，牺牲3个人偶。而回收流缺的不是回收，而是回收带来的多动和随机人偶带来的数值，回收流的回收牌大头是白卡人偶十字军，人偶十字军不会导致亏人偶数量（荷兰人偶会亏数量但不会亏数值）所以，铺人偶加过牌拿行动数才更重要。爱丽丝游戏作为一张机制卡，过渡方面很菜，终端很菜，印出来还是很菜，得亏是个保留，不污染洗牌。

春桥 11 Jul @ 8:13am

爱丽丝游戏：是的，我心目中最菜的卡，别说蓝卡了，它进我牌组我都希望给我的巫毒娃娃加一点力量。从描述上来看是回收多动大头，敲后不消耗进入循环。然而到目前我只有一把确实用到了它，还是换牌送的，还只打了一场战斗。当时之所以用到了是因为那把巨倒霉，一张回收卡和行动卡都找不到，人偶倒是塞爆了，回收一来它就成一张负面眩晕了lol。

春桥 11 Jul @ 8:13am

还有很多卡我觉得都是偏强的，作为mod来讲完全能理解，所以暂时不会去怎么讲，一下子调这些牌的平衡我觉得也不现实。还是先挑几张我觉得很菜的牌来讲。

春桥 11 Jul @ 8:13am

剩下的确实有用的血量体系在黑魔法书这个遗物，但其实启动多了就知道少一个初始的上海人偶往往导致卡死启动，所以这个东西虽然增加了大量上限，但确实使得白吃战损的情况大幅增加。然后提下海中人偶的弱势区，说白了海中人偶要叠依赖的是人偶不被打掉，所以往往海中人偶局死的地方反而是最“简单”的心脏，掉人偶会出现需要重新启动的尴尬局面，虽然有很多手段处理这个问题，比如带小小军势，单独起防等等，但出现这个问题并不是血量机制设计有问题，而是过牌羸弱以及抗塞牌能力差，启动前起防较弱导致的，所以经常出现一到三层两三回合内一路乱秒不掉血，进心脏后苦战前两回合的尴尬局面233不过现在已经极少出现这种情况了，只能说补抓防真的很重要。

春桥 11 Jul @ 8:12am

一层的海中人偶除了打小红一般（相对于其他的技能防牌依然优秀），打乐嘉，三柱和所有一层boss都是超模的防牌（甚至就算是完全没有京都人偶的情况下后期我也经常考虑带一张海中人偶补防，不吃脆弱，人偶不掉就能叠上限的一费8防太强大了），根本原因还是因为血量机制本质就是壁垒，通过调排序后很容易吃掉乐嘉小红打残后的伤害再回满顶一轮（两次海中+后初始的上海人偶正好20血，随便补张防就能无伤乐嘉，大幅减小小红战损。但是海中人偶的强度本身不是海中人偶这张牌的问题，而是血量牌设计过于羸弱，只有海中人偶一张牌强的可怕，单独削弱海中人偶还是使得京都人偶没有优秀启动。

春桥 11 Jul @ 8:12am

作者你好，上次的反馈我感觉我当时说的太模糊了，没有什么实质性帮助qaq。目前玩了三百把出头，再做下数值反馈。首先还是争议比较大的京都人偶+海中人偶，就这两天重新否定自己之前的理解后，得出新的理解，基本上这几天几十把里面我只玩了四五把力量上海人偶，其他基本都是围着海中人偶打，使得原来认为海中人偶是听牌设计的想法被否定（在此之前的两百多把我一直玩的蓬莱人偶的力敏体系）。原因其实是因为海中人偶是一张白卡，如果说观者玩家大量习惯用猛虎（蓝卡）做运转，那么这么一张白卡被刻意抓取，自然很好抓，只论单卡的强度，海中人偶给金也是可以接受的

诗音 10 Jul @ 4:50am

最后是一些白卡，当然白卡肯定有点凑数，只不过这些卡是真没用：
一时停止，反向猎杀，但是作为2费卡和基础卡咏唱抢费用了。
家务，要求并排本身就反人偶布局，还被基础卡咏唱完爆了。
杰作收藏，沾了回收体系的屎，属于是不如偏折的东西。
活泼的上海人偶，被基础卡人偶操创完爆。
设置，和家务坐一桌，效果可以看做前两个人偶行动一次，依然被基础卡咏唱完爆。
海中的人偶，玩京都人偶就是数值爆炸的一张卡，不玩就是纯废。

顺带回楼下的，京都人偶＋海中的人偶属于是那种拿到就是赢，数值爆炸一路秒杀的官方外挂了，反正我现在一般不想碰京都人偶(感觉就跟作弊一样没意思)，说它是点穴其实不正确，它应该算是指数成长的群体攻击暴走。

诗音 10 Jul @ 4:50am

然后是一些单卡：
友人之助这卡，既没有魔理沙的那个体系，甚至给的还是白卡中的屎，1费当头看起来很美好，但是不能给人偶叠甲所以没用。
魔法使射线，貌似是最近新加的卡？这个数值和效果很难相信它是蓝卡，我在隔壁mod见过同样效果的白卡，还能抽牌。你想想战士哥的活动肌肉是什么抓位，这卡就是什么抓位，活动肌肉费用还更灵活。
无意识之海，敲了以后不减费而是固有卡手也是没谁了，顺序还是从左到右反辅助人偶的布局，属于是没法用它作为构筑的卡，可有可无的存在。
人偶战争，除了京都人偶基本没用，排序好也顶多是个1费3(4)甲的存在，不如少女文乐一根。

诗音 10 Jul @ 4:49am

陆陆续续玩了很多盘了，感觉有些卡还是意义不明。
首先还是回收体系的一堆玩意，当然之前过了，现在貌似有点加强，但还是属于拿了卡手，污染卡池的存在。毕竟作为数值核心的荷兰人偶根本不能回收，最搭配回收的只有蓬莱人偶，但蓬莱人偶靠自己卡反复生成就能转了，不需要其他回收卡，最多拿张人偶伏兵增加运转效率。(实际蓬莱人偶支撑了整个运转体系，而且还是行动一次就能抽1的廉价运转，回收卡跟它比起来简直输麻了)
人偶裁判，能让人偶挡着为什么要回收，还亏格挡，如果是为了防御不如用白卡传递。
爱丽丝游戏，敲了以后不去掉消耗就是张好牌。
回归虚无，如果你有很多种人偶，为什么不用七色人偶使？如果没有为什么不用玄度空盘？
人偶归巢，你就是无条件1费抽2(3)也就白卡水平,何况还需要消耗1人偶。

诗音 10 Jul @ 4:46am

说好了七色人偶使，为什么算上事件也只有6种人偶？

antileaf [author] 7 Jul @ 7:26am

@Conya 是正常的，描述中的恢复到满实际效果是恢复等同于最大生命值的量
关于强度的话，我本人和常交流的玩家其实不是很喜欢抓京都人偶体系，留一个攻防兼备但是需要启动速度的点穴大概也可以接受吧

Conya 6 Jul @ 8:35pm

“海中的人偶”的治疗效果会触发京都人偶的被动，这是正常情况吗，如果是的话，感觉强度有点太高了

antileaf [author] 28 Jun @ 6:57pm

@我永远喜欢维内托是，毕竟荷兰人偶的说明中有写

我永远喜欢维内托 26 Jun @ 2:37pm

又试了一下，确实是因为荷兰人偶，所以这算是机制吗

antileaf [author] 26 Jun @ 8:59am

@我永远喜欢维内托一般是因为生成了多个荷兰人偶，方便的话检查一下？
如果不是这个原因，有可能是 bug

我永远喜欢维内托 26 Jun @ 7:26am

又试了下，就算没有法兰西人偶，使用人偶十字军之后也出现了人偶减少的现象，频率还挺高的，不知为何

我永远喜欢维内托 26 Jun @ 7:03am

满人偶的情况下，如果有法兰西人偶，并且开启了人偶伏兵，触发了法兰西的行动，似乎会导致使用人偶十字军之后会少几个人偶

Dazer 25 Jun @ 1:02pm

I'm going to Alice.

Vanitas Vanitatum 15 Jun @ 8:40pm

抱歉！仔细看了看发现是因为牌的效果是只能抽攻击牌(´□｀。)･ﾟ

Vanitas Vanitatum 15 Jun @ 8:36pm

不知道为什么，碧通白榆的抽牌效果经常无法触发，这次可能是因为抽牌堆里的牌只剩两张且有一张已经升级过？（两张都不是零费牌）

antileaf [author] 8 Jun @ 7:39am

@Palland 感谢支持！
我之前没有找到会做动态模型的画师，所以暂时没做，以后有可能会有的。

Palland 8 Jun @ 7:26am

好牛逼的机制，竟然还有与魔理沙mod的联动，希望之后能够有动态角色模型

antileaf [author] 1 Jun @ 6:38am

@小伟这个是故意的，和循环稍微有些区别

小伟 1 Jun @ 3:46am

使用两张能力牌“人偶振起+”，结果实际效果是前4个人偶行动1次。。。这对吗？

antileaf [author] 28 May @ 10:27am

@東雲暁月我也没注意整理来源…后续有空的话可能会更新一下

東雲暁月 28 May @ 7:33am

请问有非原创卡图的pid合集或者图源合集吗, 感觉好多卡图都好好看但是懒得一张张识图了

小伟 28 May @ 7:12am

离顶级mod只差一个优质的角色模型了

antileaf [author] 28 May @ 6:17am

@Quail 削弱刷次数能力，主要是和少女文乐以及七色的人偶使的配合。
（考虑到原版所有数值都是下取整，其实可能会比原来多 1 点伤害）

Quail 28 May @ 2:50am

可能是我游戏理解不太够，这个人偶千枪有削弱吗..？最后倍率都是1/1.5的样子，上海人偶还跟机器人的球一样打不掉次数buff啥的

antileaf [author] 28 May @ 1:26am

@春桥感谢你的反馈，目前爱丽丝因为不是很容易转起来，可能多数时候还是主打数值。能力牌卡启动确实是每个角色都会遇到的问题，不过爱丽丝因为容易断人偶，启动的问题会更突出一些。
后续还会进行一些平衡性调整。

春桥 27 May @ 5:09am

作者大大提点小反馈，大部分的能力牌和数值金感觉很一般，抓了大部分时候反而卡启动，反而大量的技能白卡启动又快数值又比能力高，我自己玩下来感觉除了间歇泉魔王之类数值和启动之类比较厉害的基本都不会想去抓，并且不抓也不影响用那些白蓝技能卡作上限。主要这个mod洁起来很轻松，常见的白卡人偶牌数值做过渡都是有点溢出的强度，大过牌又比较依赖先做人偶数量，常常遇到的情况是如果抓能力反而导致“空过”。我很喜欢这个mod对过渡牌的设计，但是感觉成型上太多“无用牌”

RedTank 24 May @ 8:34am

好大的间歇泉

申导sder~ 24 May @ 3:45am

哦哦这样的啊，那属实是我运气不好了

antileaf [author] 23 May @ 9:40pm

@申导sder~ 如果身上有上海人偶遗物的话，二层有概率碰到事件，其中的某个选项可以获得这个遗物

申导sder~ 23 May @ 10:12am

话说事件遗物有个像咖啡杯的东西我没解锁过，这个是咋解锁嘞？

诗音 22 May @ 2:38pm

这个爱丽丝梦游仙境简直是强无敌的神卡，拿到就是赢，满分100分，我能给他500分

antileaf [author] 18 May @ 9:56pm

@Chiyuki 因为忽略调试模式了，毕竟顾名思义调试模式只是用来调试的…
想看异画的话可以来群里问彩蛋（x

Chiyuki 18 May @ 10:44am

调试模式好像失效了？开启了异画也是未解锁

antileaf [author] 16 May @ 8:02am

@附加物好问题……其它 mod 我不太清楚，不过爱丽丝是先确定的人设，那基于人偶使的人设也就只能做充能球或者召唤物了

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